Ponad połowa Polaków skorzystałaby z in vitro

Rozumiem, ze ta ponad połowa skorzystałaby chociaż tego nie potrzebuje. Toż ten sondaż to czyste żarty, a wy dajecie się nabrac i dyskutujecie o tym co by było gdyby...ha,ha,ha

Leszek bywa irytujący, nieraz pochopnie zarzuca innym kłamstwo albo nie dostrzega własnych błędów w rozumowaniu. Jednakże nieraz ma rację. Miał całkowitą rację pisząc o tym, jak smoczyca przeinaczyła moją wypowiedź. Widząc niesprawiedliwy atak na inną osobę, miał prawo wskazać prawdę, a nawet moralny obowiązek.

No proszę :-) Nie dostrzegam własnych błędów w rozumowaniu oraz pochopnie zarzucam kłamstwo to zapewne wtedy gdy @roninowi zwracam uwagę, że wkłada w cudze usta treści których ta osoba nigdy nie wypowiedziała? A całkowitą rację i wręcz moralny obowiązek(!) wskazania prawdy widząc jak @ronin został niesprawiedliwie zaatakowany gdy @smoczyca włożyła mu w usta słowa których nie powiedział? ;-)
Bo jak @ronin wkłada komuś w usta słowa które nie zostały nigdy wypowiedziane, to po prostu @ronin wyciąga wnioski z tego co było powiedziane? Ale jak @smoczyca robi dokładnie to samo wkładając @roninowi jakieś słowa w jego usta, to @smoczyca już nie wyciaga wniosków ale przeinacza wypowiedzi?
Wiesz @ronin, to się nazywa moralność Kalego...

Te procenty mówią o tym ilu mamy głupców w Polsce, którzy nie mają pojęcia o niczym
Smutne
Mówiąc głupców czyżbyś siebie uwżał za mędrca?

Te procenty mówią o tym ilu mamy głupców w Polsce, którzy nie mają pojęcia o niczym
Smutne

Tu chodzi o ogromne pieniądze, ktore sa wyciagane od ludzi, którym zachcialo sie mieć dziecko, na siłę!?

Ludzie ci są dorośli i mają prawo wydać pieniądze wg swojego uznania. Jestem natomiast przeciwna finansowaniu in vitro z budżetu czy ze składek zdrowotnych.
A te 'wyciągane pieniądze' pewnie chcieliby wyciągnąć specjaliści od naprotechnologii ? O to chodzi ?

A w jakich to krajach jest to in vitro bez zabijania? I na czym ono polega? Ale konkrety proszę.

Nie czytałeś tutaj artykułu o prawie w innych krajach ?

Ty pisałaś że w innych pastwach jest prawo dopuszczające in vitro bez zabijania, a w tamtym artykule nie ma na ten temat jednoznacznych zapisów. Jest mowa o Turcji jako najbardziej restrykcyjnym kraju, i że tam 'uważa się, że każdy zarodek od chwili jego powstania jest osobą ludzką i w związku z powyższym konsekwentnie nakazuje się tworzenie embrionu wyłącznie z jaja i plemnika rodziców, który jest wprowadzany do organizmu matki, żyjącej w związku małżeńskim. W kraju tym zakazano też przechowywania embrionów, zamrażania oraz prowadzenia nad nimi jakichkolwiek badań.' Ale chyba nie muszę Ci tłumaczyć co należy zrobić aby zrealizować powyższy zakaz?
A w reszcie krajów jest jeszcze gorzej... Owszem, są różne uregulowania, ale wszystkie w gruncie rzeczy dopuszczają zabijanie. Dlatego prosiłem Cię o dane i źródła.

Jakby czytał, to by nie pytał! Nie ma in vitro bez zabijania, taka jest prawda, bo gdyby tak było, to nie byłoby istotnego problemu, więc nie piszcie głupot! Tu chodzi o ogromne pieniądze, ktore sa wyciagane od ludzi, którym zachcialo sie mieć dziecko, na siłę! Usluga niemoralna za duże pieniądze. W też byście krzyczeli jakby wam zamykali biznes?

Owszem, ale dziadek idzie do dentysty i dostaje protezę którą wykonuje się bez zabijania niewinnych ludzi...

W innych państwach jest prawo dopuszczające in vitro bez zabijania zarodków, ale polscy biskupi oraz Leszek za pewnik uznają, że in vitro bez zabijania jest niemożliwe. Leszku, wg Ciebie prawodawcy w innych krajach to idioci, a tylko Polacy wszystkie rozumy pozjadali ?

I jeszcze jedno... Skąd czerpiesz swoje przekonania o in vitro bez zabijania? Proszę źródła...
Ja korzystam m.in. z informacji zawartych w wikipedii tutaj. I zaręczam Ci że nie jestem autorem tego hasła. A czy chcesz twierdzić że napisali je polscy biskupi? ;-)

Cytuję z wikipedii:
Bez względu na metodę zapłodnienia, po kilku dniach hodowli wybrane, najlepiej rozwijające się zarodki umieszcza się w macicy.
Ciekawe, skoro tylko wybrane zarodki umieszcza się w macicy to co się dzieje z tymi nie wybranymi?
I dalej cytuję:
Standardowo przenoszony jest jeden lub dwa zarodki. [...] Po dwóch tygodniach, w 15. dniu po przeniesieniu zarodka do macicy, można wykonać test ciążowy. W przypadku, gdy test dał pozytywny wynik, zostaje wykonane badanie ultrasonograficzne, aby sprawdzić, ile zarodków zagnieździło się w macicy i czy istnieje "praca serca". Mogą zostać również wykonane badania badania prenatalne.
Ciekawe po co sprawdza się ile zarodków się zagnieździło? Czyż nie po to aby 'usunąć' te nadmiarowo zagnieżdżone? No i ciekawe po co wykonywane mogą być badania prenatalne? Ale chyba nie wyłącznie po to aby od razu wiedzieć, czy zarodek jest obarczony wadami genetycznymi...
I dalszy ciąg cytatu:
Jeżeli podczas metody IVF powstało więcej zarodków niż zostało przeniesionych do macicy, to pozostałe zarodki, o ile są dobrej jakości, można ewentualnie poddać zamrożeniu i przechowywać, najczęściej do 5 lat. Nie przechowuje się zarodków, jeżeli u jednego z partnerów występuje choroba zakaźna, np. AIDS lub wirusowe zapalenie wątroby. Zarodkom nie zawsze udaje się przeżyć proces zamrażania i rozmrażania. Możliwość ciąży po umieszczeniu w macicy uprzednio zamrożonego i przechowywanego zarodka wynosi około 10%, jest więc mniejsza niż w przypadku zarodków nie poddanych zamrażaniu.
No tak, o ile pozostałe zarodki są dobrej jakości to ewentualnie mogą zostać zamrożone, najczęściej na 5 lat. A jak nie są uznane za dobrej jakości to co?!? A jak mija te 5 lat?!?
No i ostatni cytat:
Obecnie na całym świecie techniki wspomaganego rozrodu starają się osiągnąć jak największą skuteczność w uzyskaniu nie tylko ciąż biologicznych, ale też prawidłowych urodzeń. [...] Z metodami wspomaganego rozrodu człowieka wiąże się również możliwość diagnozowania chorób genetycznych zarodka przed jego podaniem do macicy bądź badanie genetyczne komórki jajowej przed zapłodnieniem. Umożliwia to diagnostyka preimplantacyjna.
I wg Ciebie @Kingo, te dążenia do jak największej skuteczności polegają na tym, że zapłądnia się wyłącznie po jednej komórce i nie dokonuje się żadnej selekcji zarodków do implantacji? I implantuje się tylko po jednym zarodku? No bo skoro bez zabijania to nie można zapładniać więcej niż jednej komórki i dokonywać selekcji embrionów oraz wszczepiać po kilka i ewentualnie usuwać przyjęte nadmiarowo...

A w jakich to krajach jest to in vitro bez zabijania? I na czym ono polega? Ale konkrety proszę.

Nie czytałeś tutaj artykułu o prawie w innych krajach ?

Owszem, ale dziadek idzie do dentysty i dostaje protezę którą wykonuje się bez zabijania niewinnych ludzi...

W innych państwach jest prawo dopuszczające in vitro bez zabijania zarodków, ale polscy biskupi oraz Leszek za pewnik uznają, że in vitro bez zabijania jest niemożliwe. Leszku, wg Ciebie prawodawcy w innych krajach to idioci, a tylko Polacy wszystkie rozumy pozjadali ?

A w jakich to krajach jest to in vitro bez zabijania? I na czym ono polega? Ale konkrety proszę.